Mr Willem van der Putten

Mr Willem van der Putten Spelregels
Over Mr Willem van der Putten
Facultatieve
Sponsors

Graf voor 2 of 3 personen (na het schudden van het graf) (2)


11 september 2020

Vraag nummer: 61513

Geachte heer van der Putten,

Hartelijk dank voor uw antwoord op vraag 61495 van 7 september. Ik heb de papieren nog eens nagekeken, omdat ik eerder dit gevraagd heb aan de gemeente waarom er maar 2 personen nu in het graf geplaatst mogen worden.
Nu was het zo dat mijn man voor zijn overlijden schriftelijk opdracht gegeven heeft het graf te schudden, zodat hij en zijn vrouw (ik) er in begraven konden worden. het was ons toen niet bekend dat een graf voor 3 personen altijd voor 3 personen blijft. De gemeente heeft geantwoord dat er daarom voor 2 personen plaats is gemaakt in het graf (hoewel het hele graf geschud is).
Nu had de gemeente toch moeten weten dat het graf voor 3 personen was en ons daarop moeten attenderen.
Het wil toch ook niet zeggen dat mijn man door het verzoek om er samen met zijn vrouw begraven te worden, zijn rechten op het begraven van 3 personen verspeeld heeft. Hij heeft in de brief niet gezet, dat hij er geen derde persoon in wilde hebben.
Ik weet hierdoor niet wie er in zijn recht staat, het blijft een moeilijke kwestie. Ik wil toch graag dat het graf voor 3 personen beschikbaar blijft, voor het geval dat één van onze kinderen of kleinkinderen als alleenstaande komt te overlijden.
Hopelijk kunt u hier duidelijk over geven.
Met vriendelijke groet en alvast bedankt voor uw antwoord.

Mevr. XXXXxxxxx

Antwoord:

Geachte mevrouw,

Als uw man schriftelijk opdracht heeft gegeven om het graf te schudden voor 2 personen, dan kun je het de gemeente niet kwalijk nemen dat er toen ruimte voor 2 personen gemaakt is.
Maar het is lastig om er iets over te zeggen, als ik de correspondentie niet zelf kan lezen. Want je kunt het op een paar manieren opvatten.
Als uw man schreef "Ik wil het graf laten schudden. Mijn vrouw en ik willen er begraven worden" dan is dat iets anders dan "Ik wil het graf laten schudden omdat mijn vrouw en ik er begraven willen worden".
In de eerste zin wordt gevraagd om het graf te schudden (3 personen). Bijzaak is dat u er begraven wilt worden. In de tweede tekst wordt gevraagd om te schudden voor 2 personen.

Wat ook relevant is, is in welke gemeente dit speelde. Want gemeenten hebben soms verschillende regelingen en tarieven voor het schudden. Bij de ene gemeente geldt voor het geheel schudden van een graf een vast tarief. Bij een andere gemeente rekent met verschillende tarieven voor verschillende dieptes van het schudden.
Als uw gemeente een vast tarief hanteerde voor het gehele graf, had uw man aanspraak kunnen maken op het schudden van het gehele graf. Dan was het gemakszucht van de gemeente om geen 3 lagen te schudden. Als er verschillende kosten voor verschillende lagen waren, lag het meer voor de hand dat de gemeente u geen onnodig hoge kosten in rekening bracht en slechts voor 2 kisten ruimte maakte.

Maar ja, uw man heeft zelf ook niet goed opgelet. Hij had de papieren van het graf moeten nakijken, of de verordening van de begraafplaats. En dan had hij duidelijk(er) moeten schrijven wat hij met 3 lagen wilde: wat zou geschud moeten worden.

Nu kan iedereen wel naar elkaar wijzen, maar ik heb de indruk dat iedereen een steek heeft laten vallen.
Maar ik kan alleen een definitief oordeel geven, als ik alle brieven gezien heb en weet in welke gemeente op welke begraafplaats het speelt. Want dan kan ik de verordening nakijken.

Hoe dit ook zij, het is niet zo dat u echt iets kwijt bent. Uw man heeft de rechten op 3 kisten niet verspeeld.
Dat slechts 2 lagen geschud zijn, betekent niet dat het graf opeens een 2-persoons graf is geworden. Het blijft een 3-persoons graf, waarvan op dit moment 2 lagen gebruikt zijn en 1 laag beschikbaar is. Dat er wellicht nog stoffelijke resten van anderen dieper onder het graf liggen, telt niet mee.
Als u uw man met 10 jaar overleeft, kunt u het graf weer laten schudden (dat kan immers na 10 jaar na de laatste begraving) en kunt u 2 extra plaatsen creëren.
U kunt dan zelf op de diepste laag begraven worden en dan zou er boven u (weer) ruimte voor 2 andere kisten zijn. Daar zouden (klein)kinderen later gebruik van kunnen maken.

Ik heb nu even naar uw eerste vraag gekeken. Uw man is 20 jaar geleden overleden. Dan kunt u al op dit moment het graf alvast laten schudden, als u dat zou willen.
Het is in elk geval verstandig om het snel met de gemeente te bespreken en om de conclusies in een brief vast te leggen, want nu bent u er zelf bij en weet u hoe het zit. Een mondelinge afspraak heeft geen waarde, als de betreffende medewerker elders gaat werken of net een paar dagen verlof heeft, als er opeens actie nodig is. Alles moet helder op schrift staan.
Als de familie wacht tot u overleden bent, moet er overhaast iets geregeld worden en is de kans groot dat er een misverstand is en de gemeente het graf toch niet schudt en u niet diep genoeg begraven wordt.

Met vriendelijke groet,

mr W.G.H.M. van der Putten


TIP
Laat nabestaanden niet onnodig zoeken naar oude polissen. Registreer of u een uitvaartverzekering hebt op Uitvaartverzekeringsregister.nl
Ook verstandig om in te vullen als u GEEN verzekering hebt.

TIP
Vergelijk snel en eenvoudig offertes van uitvaartondernemers via de site Uitvaartoffertes.nl

TIP
Bezoek ook eens de video-adviesrubriek: Infotheek - reportages – kijkersvragen - juridische vragen en antwoorden.
Zoals: Wie is verantwoordelijk voor de kosten van de uitvaart?


TIP
Melden van overlijden. Landelijk gratis meldnummer overlijden: 0800-783 73 43.

TIP
Regel hier uw begrafenis of crematie.

TIP
www.urnenwinkel.nl. De mooiste collectie urnen voor de beste prijs.

Stel een vraag:

Naam *:  
E-mailadres *:
De titel van uw vraag *:
Uw vraag *:
* Wel verplicht, maar wordt niet gepubliceerd in de website (alleen uw vraag en antwoord).   Verzenden >

Om bezoekers zo snel mogelijk naar de juiste plek te helpen hebben we een eenmalige vraag:

Heeft u op dit moment een uitvaartondernemer nodig?

JA NEE